Objavljeno 11. aprila/travnja 2022. od Il Grido del Popolo©
Intrvju je izvorno objavljen na The New Statesman
https://www.newstatesman.com/encounter/2022/04/noam-chomsky-were-approaching-the-most-dangerous-point-in-human-history
93-godišnji američki profesor govorio je za New Statesman o klimatskoj katastrofi i prijetnji nuklearnog rata.
Noam Chomsky se kao desetogodišnjak prvi put suočio s opasnostima strane agresije. “Prvi članak koji sam napisao za osnovnoškolske novine bio je o padu Barcelone 1939.”, prisjetio se Chomsky kada smo nedavno razgovarali putem video veze. Članak je opisao napredak “tamnog oblaka fašizma” diljem svijeta. “Od tada se nisam predomislio, samo je postalo gore”, rekao je sarno. Zbog klimatske krize i prijetnje nuklearnog rata, Chomsky mi kaže, “približavamo se najopasnijoj točki u ljudskoj povijesti… Sada se suočavamo s izgledom da uništimo organizirani ljudski život na Zemlji.”
U dobi od 93 godine, budući da je možda najcitiraniji živući znanstvenik na svijetu, Chomskyju se može oprostiti što se povukao iz javnog prostora. Ali u doba stalne krize, on zadržava moralni žar mladog radikala koji više brine o propadljivosti svijeta nego svojoj vlastitoj. To je hodajuća reklama za poznati stih Dylana Thomasa – “Ne idi nježno u tamu” – ili ono što Chomsky naziva “teorijom bicikla: ako nastaviš brzo voziti, nećeš pasti”.
Povod našeg razgovora je objavljivanje “Kronike neslaganja” – zbirke intervjua između Chomskyja i radikalnog novinara Davida Barsamyana od 1984. do 1996. No pozadina je rat u Ukrajini – tema o kojoj je Chomsky iznenađujuće raznovrstan.
“Ovo je monstruozno za Ukrajinu”, rekao je. Kao i mnogi drugi Židovi, Chomsky je obiteljski povezan s regijom: njegov je otac rođen u današnjoj Ukrajini i emigrirao je u Sjedinjene Države 1913. kako bi izbjegao služenje u carskoj vojsci; majka mu je rođena u Bjelorusiji. Chomsky, kojeg su kritičari često optuživali da odbija osuditi bilo kakvu antizapadnu vladu, nedvojbeno je osudio “zločinačku agresiju” Vladimira Putina.
Ali je dodao: „Zašto je to učinio? Postoje dva načina gledanja na ovo pitanje. Jedan od načina koji je moderan na Zapadu je zaroniti u dubine Putinove izopačene svijesti i pokušati utvrditi što se događa u njegovoj dubokoj psihi.
“Drugi način bi bio da se pogledaju činjenice: na primjer, da su Sjedinjene Države u rujnu 2021. izdale snažnu političku izjavu pozivajući na pojačanu vojnu suradnju s Ukrajinom, daljnje raspoređivanje modernog vojnog oružja – sve u sklopu programa Ulazak Ukrajine u NATO. Možete birati koje objašnjenje odaberete, ne znamo koje je točno. Ono što znamo je da će Ukrajina biti dodatno devastirana. I mogli bismo prijeći u konačni nuklearni rat ako ne iskoristimo postojeće mogućnosti za postizanje sporazuma kroz pregovore.”
Kako odgovara na argument da Putinov najveći strah nije od NATO-ovog okruženja, nego od širenja liberalne demokracije u Ukrajini i ruskog “bliskog inozemstva”?
“Putin je zabrinut za demokraciju kao i mi. Ako je moguće izaći iz propagandnog balona za nekoliko minuta, Sjedinjene Države imaju dugu povijest potkopavanja i uništavanja demokracije. Moram li proći kroz popis? Iran 1953., Gvatemala 1954., Čile 1973., i dalje… Ali sada bismo trebali poštovati i diviti se ogromnoj posvećenosti Washingtona suverenitetu i demokraciji. Što se dogodilo u povijesti nije važno. To je za druge ljude.”
“Što je s proširenjem NATO-a?” James Baker i predsjednik George W. Bush izričito su i nedvojbeno obećali Gorbačovu da će, ako pristane dopustiti ujedinjenoj Njemačkoj ulazak u NATO, Sjedinjene Države osigurati da nema kretanja na istok. Trenutno ima puno laži o tome.”
Chomsky, koji je 1990. primijetio da bi “da su se Nürnberški zakoni provodili, svaki poslijeratni američki predsjednik bio bi obješen”, osudio je Joea Bidena.
“Svakako je ispravno da smo moralno ogorčeni Putinovim postupcima u Ukrajini”, rekao je o nedavnoj Bidenovoj izjavi da ruski predsjednik “ne može ostati na vlasti”. “Ali bilo bi još progresivnije imati moralni bijes nad drugim užasnim zločinima.” U Afganistanu se doslovno milijuni ljudi suočavaju s neminovnom glađu . Zašto? Na tržnicama ima hrane. Ali ljudi koji imaju malo novca moraju gledati svoju djecu kako gladuju jer ne mogu ići na tržnicu kupiti hranu. Zašto? Jer Sjedinjene Države, uz potporu Britanije, drže afganistanska sredstva u njujorškim bankama i ne žele ih osloboditi.”
Chomskyjev prezir prema licemjerju i kontroverzi u vanjskoj politici SAD-a poznat je svakome tko je pročitao bilo koju od njegovih brojnih knjiga i pamfleta (njegovo prvo političko djelo, American Power and the New Mandarins, objavljeno 1969., predviđa američki poraz. u Vijetnamu). Ali sada je možda najživlji kada razgovara o mogućem povratku Donalda Trumpa i klimatskoj krizi.
„Dovoljno sam star da se sjećam ranih 1930-ih. Sjećam se da sam slušao Hitlera kako govori na radiju. Nisam razumio riječi, imao sam šest godina. Ali razumio sam raspoloženje. I bilo je zastrašujuće i zastrašujuće. A kad gledate neki od Trumpovih skupova, ne može vam to ne pasti na pamet. S tim se suočavamo.”
Iako sebe opisuje kao anarhosindikalista ili libertarijanskog socijalista, Chomsky mi je otkrio da je u prošlosti glasao za republikance (“sviđali se oni njima ili ne, oni su bili autentična stranka”). Ali sada su, rekao je, postali stvarno opasan i agresivan pokret.
“Zbog Trumpove netrpeljivosti, Republikanska hodočasnička baza vjerojatno neće vidjeti klimatske promjene kao ozbiljan problem. To je smrtna presuda za ljudsku vrstu.”
Suočen s takvim egzistencijalnim prijetnjama, možda i ne čudi što Chomsky ostaje disidentski intelektualac, po uzoru na jednog od svojih likova, Bertranda Russella (koji je doživio 97 godina i bio podjednako aktivan u politici i filozofiji). No i dalje provodi sate dnevno odgovarajući na e-mailove obožavatelja i kritičara te predaje lingvistiku na Sveučilištu u Arizoni, gdje živi sa svojom drugom suprugom Valerijom Wasserman, brazilskom prevoditeljicom.
Chomsky je još uvijek uključen u britansku politiku. “Brexit je bio vrlo ozbiljna pogreška, što znači da će Britanija biti prisiljena još više se podrediti Sjedinjenim Državama”, rekao mi je. “Mislim da je ovo katastrofa. Što to znači za Konzervativnu stranku? Zamišljam da se mogu izvući s lažima, jako su dobri u laganju i često se izvuku.
Što se tiče Keira Starmera, on se rugao: “On vraća Laburističku stranku u stranku koja je čvrsto poslušna vladi, a to će biti Thatcher Light u stilu Tonyja Blaira i koja neće iritirati Sjedinjene Države ili bilo koga drugog.” važno je u Velikoj Britaniji.”
Talijanski marksist Antonio Gramsci savjetovao je radikalima da zadrže “pesimizam intelekta i optimizam volje”. Što mu, upitao sam Chomskyja na kraju našeg razgovora, daje nadu?
“Puno mladih ljudi; Pobuna izumiranja u Engleskoj, mladi ljudi pokušavaju okončati nesreću. Građanski neposluh – ovo nije šala, njime sam se bavio veći dio života. Sada sam prestar za njega (Chomsky je prvi put uhićen 1967. zbog prosvjeda protiv rata u Vijetnamu i dijeli ćeliju s Normanom Mailerom…) “Nije lijepo biti bačen u zatvor i pretučen, ali oni su spremni prihvatiti rizik ”.
“Mnogi su mladi ljudi koji su s pravom užasnuti ponašanjem starije generacije i pokušavaju zaustaviti ovo ludilo prije nego što nas sve uništi. E, to je nada za budućnost.”
Intervju za The New Statesman pripremio i uradio George Eaton
